svetlako: (девичочка)
svetlako ([personal profile] svetlako) wrote2012-06-14 10:38 pm

Взвились соколы орлами за далёкий за кордон...

Мечтательно.

Эх, Бастрыкин... Вместо того, чтобы извиняться-каяться перед Соколовым, устроил бы сериал скандалов с прочими либерально мыслящими. И никаких дальнейших действий не нужно. Называешь выбранного оппо "наглецом" и указываешь ему на дверь со словами "во-о-о-н!" - уппс! - и в 24 часа либерал оказывается с грантодающей стороны границы сушащим мокрые штанишки. Без всяких высылок, приговоров, лишений гражданства и проч. Исключительно по собственной либеральной инициативе.

Глядишь, через некоторое время все рукопожатые оказались бы там, где они мечтают находиться - в полной и глубокой демократии. 

А мы бы тут остались. Без них.  

[identity profile] red-ptero.livejournal.com 2012-06-14 06:44 pm (UTC)(link)
И интернет отключить...

[identity profile] svetlako.livejournal.com 2012-06-14 06:54 pm (UTC)(link)
А почему бы вместо этого не раздать всем по курице с Привоза?

[identity profile] red-ptero.livejournal.com 2012-06-14 06:55 pm (UTC)(link)
Лучше по барашку

[identity profile] svetlako.livejournal.com 2012-06-14 06:59 pm (UTC)(link)
Каждому свой размер. Кому соколова, кому наваляшку - слушать и радоваться. И каяться перед ними, каяться... Как это Бастрыкин цак не надел?

Миру - мир, войне - пиписька

[identity profile] red-ptero.livejournal.com 2012-06-14 07:04 pm (UTC)(link)
У Бастрыкина было два выхода - или извиниться или застрелиться.
Он выбрал мирный вариант.

Re: Миру - мир, войне - пиписька

[identity profile] svetlako.livejournal.com 2012-06-14 07:09 pm (UTC)(link)
Либеральная публика настаивает, что вы ограничиваете свободу власти. Этих выходов больше. На самом деле бастрыкинцы должны были тут же засадить Гордого Соколёнка в гулаг. Методами кровавого Сталинопутина. Или Бастрыкин должен был лично отрубить честному и вежливому журналисту голову - тут же подтвердив это в диктофон майора Мельниченко. В общем, зря вы фантазию ограничиваете...

Re: Миру - мир, войне - пиписька

[identity profile] red-ptero.livejournal.com 2012-06-14 07:14 pm (UTC)(link)
Одного факта извинения со стороны Бастрыкина достаточно, чтобы увидеть, что рыльце у него в пушку он сказал нечто лишнее, пока ещё не попавшее на сайт лайфньюс...
Просто так генералы его уровня на попятную не идут.

Остальное - мелкие детали.

Re: Миру - мир, войне - пиписька

[identity profile] svetlako.livejournal.com 2012-06-14 07:25 pm (UTC)(link)
О! То бишь вежливые генералы - люди нехорошие. Был бы хороший - не извинялся бы. Великолепно. Надо запомнить. Как встретишь нормального человека - значит, тут что-то не то. Надо пушок на рыле искать. Если, конечно, человек не либерал - этим всё можно и пух на них не растет.

Re: Миру - мир, войне - пиписька

[identity profile] red-ptero.livejournal.com 2012-06-14 07:39 pm (UTC)(link)
Вы можете остаться при своём мнении.
Прошу также усвоить, что я не либерал.
Спектр человеческих позиций куда шире чем двоичная система "либерал/кроваваягэбня".

Ещё раз повторяю.
Возможно Бастрыкин честный человек. Что не исключает того, что "на обочине" он сгоряча сказал весьма много лишнего, что каким-то образом оказалось задокументировано.
После этого, как нормальный человек он должен был либо извиниться, либо застрелиться.
Если бы он поступил так, как предлагаете Вы, т.е. начал бы угрожать всем журналистам, которых кто-то (например Вы) считает нерукопожатными полживыми либералами, чтобы они в страхе покинули Родину, то это был бы однозначно поступок непорядочного человека.
То, что он всё-таки извинился, говорит во-первых, о том, что он таки был виноват, во-вторых сильно повышает вероятность того, что он нормальный человек.

Re: Миру - мир, войне - пиписька

[identity profile] svetlako.livejournal.com 2012-06-14 07:53 pm (UTC)(link)
Я вас либералом не обзывал. Либерал, с которым я полемизирую, используя ваши тезисы - абстрактен :)

Если обиделись - извините.

Насчет лишнего сказанного, из-за которого он должен стреляться - я такого не увидел. Процитируйте слова Бастрыкина, по которым вы так определяете его участь. Если слов не будет, а будут догадки, что "мог сказать" - вы кажется попадаете в трепачи? А?

Насчет непорядочности. Я думаю, что люди которым за их косяки СКшные начальники на дверь указывают, а они со страху за границу сбегают - заслуживают гораздо большего презрения, чем несдержанные начальники.

Насчет того, что Бастрыкин извинился - значит хорошо и непотерянный человек. Вы уже начали себе противоречить. Выше по тексту вы сказали прямо противоположное. Если извинился, значит рыло в пушку или наговорил лишнего... Вы определитесь, а то как-то неудобно...

Вот я выше извинился - это у меня рыло в пуху или я непотерянный для общества?

Разъясняю для тех кто в танке

[identity profile] red-ptero.livejournal.com 2012-06-14 08:27 pm (UTC)(link)
Я написал чётко: либо рыло в пушку (т.е. непорядочный человек) либо наговорил лишнее (не исключено, что порядочный).
Кто он на самом деле - не знаю.
Раз Бастрыкин извинился, то не исключено, что он непотерянный человек. Ваш вывод слишком категоричен.

История эта оставляет крайне неприятный осадок - по отношению к главе СК в первую очередь, хотя надежду тоже.

Про Соколова я уже написал - повторяться не буду.
Но добавлю:
Не забывайте про слишком разные весовые категории "журналист против одного из самых главных генералов России".

Re: Миру - мир, войне - пиписька

[identity profile] svetlako.livejournal.com 2012-06-14 07:12 pm (UTC)(link)
Кстати, а как вам поведение собственно Соколова? Вы как-то сразу стрелки полностью на СК перевели, тогда как я писал об обоих сторонах...

Re: Миру - мир, войне - пиписька

[identity profile] red-ptero.livejournal.com 2012-06-14 07:18 pm (UTC)(link)
Что Соколов?
Ему пригрозили, он вспомнил про неиллюзорного Гонгадзе и немедленно слинял - всё правильно сделал.

Что касается 150-тысячного штрафа члену Единой России депутату Цеповязу - это очень дурно пахнет. Может Бастрыкин в этом формально и не виноват, но тогда кто же?

Re: Миру - мир, войне - пиписька

[identity profile] svetlako.livejournal.com 2012-06-14 07:29 pm (UTC)(link)
В нелиберальном миру - это описывается проще. Молодец против овец, а против молодца - сам овца.

Вы считаете это "нормальным". Я же считаю, что Соколов показал себя с такой стороны, что руку ему теперь пожимать - уже испачкаться. Попахивает ссыклом от его руки теперь...

В этом все либералы. Вовремя слинять - это не слинять, а предвидеть.

Правильно сделал... Ну-ну. Как бы вы сами-то сделали. Тоже слиняли б небось? Какие мужики пошли... Именины сердца.

Re: Миру - мир, войне - пиписька

[identity profile] red-ptero.livejournal.com 2012-06-14 07:46 pm (UTC)(link)
А как бы Вы поступили, если бы Вам пригрозил отрезать голову (или закопать в Вас в могилу живьём, или что-нибудь аналогичное) человек уровня Бастрыкина?

Важная деталь: При этом Вы знаете, что такие кульбиты лет 15 назад таки случались в России, а трое Ваших товарищей по работе погибли при весьма странных обстоятельствах.
Edited 2012-06-14 19:48 (UTC)

Re: Миру - мир, войне - пиписька

[identity profile] svetlako.livejournal.com 2012-06-14 08:01 pm (UTC)(link)
Я? С моим дважды переломанным носом? :) Полез бы и в третий раз :) Что делать... Не лезть - стыдно. А моих товарищей погибло побольше, чем трое. В разных местах и на разных работах... Семи смертям не бывать, а одной не миновать.

Я так понимаю, что жизненное кредо Соколова несколько отлично от моего. Его позиция - тяфкаю, пока безопасно, когда достают плётку - смываюсь. По вашему - предусмотрительно, по моему - подленько.

Re: Миру - мир, войне - пиписька

[identity profile] red-ptero.livejournal.com 2012-06-14 08:32 pm (UTC)(link)
Т.е. Вы бы начали драку с генералом или попробовали бы его убить?
Извините - не верю. Либо Вы совсем безбашенный...
И в Новой Газете погибло тоже не трое, а восемь (только что узнал).

Вопрос можно?
Ваши товарищи погибли расследуя преступления высокопоставленных чиновников?

Re: Миру - мир, войне - пиписька

[identity profile] svetlako.livejournal.com 2012-06-14 08:49 pm (UTC)(link)
Я же сказал - в разных местах. Люди смертны не только при "расследовании про чиновников". Есть еще войны, аварии и прочие радости нашего существования. Там тоже можно смыться, но есть которые не смываются.

Re: Миру - мир, войне - пиписька

[identity profile] red-ptero.livejournal.com 2012-06-14 08:54 pm (UTC)(link)
Люди вообще смертны. Все, без исключения.

Но на мой вопрос Вы не ответили.
Вы бы полезли драться с генералом?

Re: Миру - мир, войне - пиписька

[identity profile] svetlako.livejournal.com 2012-06-14 09:01 pm (UTC)(link)
Нет, конечно :) Я может и безбашенный, но не дурак. Но и труса праздновать бы не стал :)

Re: Миру - мир, войне - пиписька

[identity profile] red-ptero.livejournal.com 2012-06-14 09:09 pm (UTC)(link)
А что можно было бы сделать на месте Соколова, если предположить, что в его адрес прозвучала реальная угроза?

Re: Миру - мир, войне - пиписька

[identity profile] svetlako.livejournal.com 2012-06-14 09:20 pm (UTC)(link)
А что он делал до того? Нагло выдавал в глаза человеку, что тот подкуплен бандитами. Не имея никаких доказательств! Как вы сейчас - проходитесь мельком по Бастрыкину. Мол, то ли он украл, то ли у него украли - но один хрен плохой человек изначально. Или очень плохой. Но уж точно не хороший. Потому что генерал. Из власти.

Вот пусть и резал бы свою правду-матку тов.Соколов дальше. А он вместо этого, поняв, что сейчас придется за своё вранье отвечать - сделал ноги и затих в тряпочку.

Отличный пример для всех оппозиционеров. Ври что хочешь, сри на кого хочешь, но как запахнет жареным - беги за бугор. А быдло пусть тут всё это вранье расхлёбывает. Либеральненко...

Гавнюк этот журналюга. Как впрочем и большинство нынешних активных оппо.

Re: Миру - мир, войне - пиписька

[identity profile] red-ptero.livejournal.com 2012-06-14 09:28 pm (UTC)(link)
Не виляйте.

Ответьте на мой вопрос.

Могу его немного переформулировать:
А что бы Вы сделали на месте условного Соколова, если предположить, что в Ваш адрес прозвучала реальная угроза?
Причину угрозы не обсуждаем.

Re: Миру - мир, войне - пиписька

[identity profile] svetlako.livejournal.com 2012-06-14 09:35 pm (UTC)(link)
Вы стали в позу следака на допросе. Я вам ни на какие вопросы вообще-то отвечать не обязан!

Однако, "напоследок я скажу". На месте соколова оказаться я бы не мог. Потому что не имею привычки нагло врать в глаза людям про их якобы подлости. Вот так.

Представьте себе, что вы изнасиловали собачку Жучку. Представили? Или не смогли? Вот и я также не могу оказаться на месте Соколова. Вы видимо можете, если другим предлагаете. Вот и представляйте себя говорящего людям безосновательные гадости и со страху потом бегущего прочь. И как это в такой ситуации надо поступать, ах-ах-ах. НАДО НЕ ПОПАДАТЬ В ТАКИЕ СИТУАЦИИ. Человеком надо быть, а не гавнюком!

Так что не виляйте, а представляйте :) И давайте советы вашим коллегам по борьбе как получше такие подлости обделывать.

Адьё.

Эпичный слив

[identity profile] red-ptero.livejournal.com 2012-06-15 07:33 am (UTC)(link)
Итак резюмирую
1) Журналист Соколов возмутился крайне мягким наказанием Цеповязу и высказал это возмущение в статье, имея мужество предположить, что мягкость наказания связана в том числе и с позицией СК и Бастрыкина.
Бастрыкина, однако, возмутил не мягкий приговор Цеповязу, а статья Соколова. Я бы ещё понял, если бы его возмутило и то и другое, но имеем то что имеем, увы.
2) Вас возмутило:
а) Статья Соколова (про Цеповяза Вы вообще ни слова ни сказали)
б) "Трусость" Соколова, не сумевшего дать достойный отпор высокопоставленному генералу, и вместо этого сбежавшего за границу. При этом Вы заявили, что Вы лично в такой ситуации не струсили бы.

На основе изложенного Ваш вышестоящий камент означает:
1) Вас не волнует мягкий приговор Цеповязу и позиция Бастрыкина по этому поводу
2) Вы оказались не в состоянии ответить на вопрос, что в случае конфликта с генералом смогли бы сделать Вы лично, хотя и хорохоролись.

Адьё, балоболюшко

Вот кстати статья Соколова

[identity profile] red-ptero.livejournal.com 2012-06-15 09:36 am (UTC)(link)
http://www.novayagazeta.ru/politics/52939.html

Что такого подлого про Бастрыкина он написал?
Я даже с лупой не обнаружил.
Он ещё мягко написал...

[identity profile] 16122005.livejournal.com 2012-06-14 06:45 pm (UTC)(link)
Ну что-то мне подсказывает, что сказочке еще не конец. Будем надеяться.

[identity profile] svetlako.livejournal.com 2012-06-14 06:57 pm (UTC)(link)
Наши сказочки уж лет тыщу сказываются да дело не движется. Меня в этой истории поражает именно политическая смелость либерала и скорость ее реализации. Обвинить в подлейшем - это смелый. А ответить за свои слова - тут же под подол к грантодателям "обижа-а-а-ют!"

Матчасть знать надо

[identity profile] red-ptero.livejournal.com 2012-06-14 07:47 pm (UTC)(link)
Грантодателями Соколова вообще-то являются граждане России - Лебедев и Горбачёв

Re: Матчасть знать надо

[identity profile] svetlako.livejournal.com 2012-06-14 07:55 pm (UTC)(link)
А какая разница? (с) Насчет картофелевода плохого пока не скажу, а Горби уже лет 15 как живет за бугром и питается с тамошних рук... Кроме того, вы уверены в том, что газета не получает грантов в том числе и напрямую из-за рубежа? Поищем?

Re: Матчасть знать надо

[identity profile] red-ptero.livejournal.com 2012-06-14 08:35 pm (UTC)(link)
Вообще-то Горбачёв в основном в России живёт.
Хотя время от времени и выезжает с лекциями за рубеж, ЕМНИП.

А насчёт грантов поищите, мне тоже любопытно.

Re: Матчасть знать надо

[identity profile] svetlako.livejournal.com 2012-06-14 08:47 pm (UTC)(link)
Еще раз "А какая разница?" :)