svetlako: (девичочка)
[personal profile] svetlako
Мечтательно.

Эх, Бастрыкин... Вместо того, чтобы извиняться-каяться перед Соколовым, устроил бы сериал скандалов с прочими либерально мыслящими. И никаких дальнейших действий не нужно. Называешь выбранного оппо "наглецом" и указываешь ему на дверь со словами "во-о-о-н!" - уппс! - и в 24 часа либерал оказывается с грантодающей стороны границы сушащим мокрые штанишки. Без всяких высылок, приговоров, лишений гражданства и проч. Исключительно по собственной либеральной инициативе.

Глядишь, через некоторое время все рукопожатые оказались бы там, где они мечтают находиться - в полной и глубокой демократии. 

А мы бы тут остались. Без них.  

Date: 2012-06-14 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
И интернет отключить...

Date: 2012-06-14 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlako.livejournal.com
А почему бы вместо этого не раздать всем по курице с Привоза?

Date: 2012-06-14 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
Лучше по барашку

Date: 2012-06-14 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlako.livejournal.com
Каждому свой размер. Кому соколова, кому наваляшку - слушать и радоваться. И каяться перед ними, каяться... Как это Бастрыкин цак не надел?

Миру - мир, войне - пиписька

Date: 2012-06-14 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
У Бастрыкина было два выхода - или извиниться или застрелиться.
Он выбрал мирный вариант.
From: [identity profile] svetlako.livejournal.com
Либеральная публика настаивает, что вы ограничиваете свободу власти. Этих выходов больше. На самом деле бастрыкинцы должны были тут же засадить Гордого Соколёнка в гулаг. Методами кровавого Сталинопутина. Или Бастрыкин должен был лично отрубить честному и вежливому журналисту голову - тут же подтвердив это в диктофон майора Мельниченко. В общем, зря вы фантазию ограничиваете...
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
Одного факта извинения со стороны Бастрыкина достаточно, чтобы увидеть, что рыльце у него в пушку он сказал нечто лишнее, пока ещё не попавшее на сайт лайфньюс...
Просто так генералы его уровня на попятную не идут.

Остальное - мелкие детали.
From: [identity profile] svetlako.livejournal.com
О! То бишь вежливые генералы - люди нехорошие. Был бы хороший - не извинялся бы. Великолепно. Надо запомнить. Как встретишь нормального человека - значит, тут что-то не то. Надо пушок на рыле искать. Если, конечно, человек не либерал - этим всё можно и пух на них не растет.
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
Вы можете остаться при своём мнении.
Прошу также усвоить, что я не либерал.
Спектр человеческих позиций куда шире чем двоичная система "либерал/кроваваягэбня".

Ещё раз повторяю.
Возможно Бастрыкин честный человек. Что не исключает того, что "на обочине" он сгоряча сказал весьма много лишнего, что каким-то образом оказалось задокументировано.
После этого, как нормальный человек он должен был либо извиниться, либо застрелиться.
Если бы он поступил так, как предлагаете Вы, т.е. начал бы угрожать всем журналистам, которых кто-то (например Вы) считает нерукопожатными полживыми либералами, чтобы они в страхе покинули Родину, то это был бы однозначно поступок непорядочного человека.
То, что он всё-таки извинился, говорит во-первых, о том, что он таки был виноват, во-вторых сильно повышает вероятность того, что он нормальный человек.
From: [identity profile] svetlako.livejournal.com
Я вас либералом не обзывал. Либерал, с которым я полемизирую, используя ваши тезисы - абстрактен :)

Если обиделись - извините.

Насчет лишнего сказанного, из-за которого он должен стреляться - я такого не увидел. Процитируйте слова Бастрыкина, по которым вы так определяете его участь. Если слов не будет, а будут догадки, что "мог сказать" - вы кажется попадаете в трепачи? А?

Насчет непорядочности. Я думаю, что люди которым за их косяки СКшные начальники на дверь указывают, а они со страху за границу сбегают - заслуживают гораздо большего презрения, чем несдержанные начальники.

Насчет того, что Бастрыкин извинился - значит хорошо и непотерянный человек. Вы уже начали себе противоречить. Выше по тексту вы сказали прямо противоположное. Если извинился, значит рыло в пушку или наговорил лишнего... Вы определитесь, а то как-то неудобно...

Вот я выше извинился - это у меня рыло в пуху или я непотерянный для общества?
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
Я написал чётко: либо рыло в пушку (т.е. непорядочный человек) либо наговорил лишнее (не исключено, что порядочный).
Кто он на самом деле - не знаю.
Раз Бастрыкин извинился, то не исключено, что он непотерянный человек. Ваш вывод слишком категоричен.

История эта оставляет крайне неприятный осадок - по отношению к главе СК в первую очередь, хотя надежду тоже.

Про Соколова я уже написал - повторяться не буду.
Но добавлю:
Не забывайте про слишком разные весовые категории "журналист против одного из самых главных генералов России".
From: [identity profile] svetlako.livejournal.com
Кстати, а как вам поведение собственно Соколова? Вы как-то сразу стрелки полностью на СК перевели, тогда как я писал об обоих сторонах...
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
Что Соколов?
Ему пригрозили, он вспомнил про неиллюзорного Гонгадзе и немедленно слинял - всё правильно сделал.

Что касается 150-тысячного штрафа члену Единой России депутату Цеповязу - это очень дурно пахнет. Может Бастрыкин в этом формально и не виноват, но тогда кто же?
From: [identity profile] svetlako.livejournal.com
В нелиберальном миру - это описывается проще. Молодец против овец, а против молодца - сам овца.

Вы считаете это "нормальным". Я же считаю, что Соколов показал себя с такой стороны, что руку ему теперь пожимать - уже испачкаться. Попахивает ссыклом от его руки теперь...

В этом все либералы. Вовремя слинять - это не слинять, а предвидеть.

Правильно сделал... Ну-ну. Как бы вы сами-то сделали. Тоже слиняли б небось? Какие мужики пошли... Именины сердца.
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
А как бы Вы поступили, если бы Вам пригрозил отрезать голову (или закопать в Вас в могилу живьём, или что-нибудь аналогичное) человек уровня Бастрыкина?

Важная деталь: При этом Вы знаете, что такие кульбиты лет 15 назад таки случались в России, а трое Ваших товарищей по работе погибли при весьма странных обстоятельствах.
Edited Date: 2012-06-14 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlako.livejournal.com
Я? С моим дважды переломанным носом? :) Полез бы и в третий раз :) Что делать... Не лезть - стыдно. А моих товарищей погибло побольше, чем трое. В разных местах и на разных работах... Семи смертям не бывать, а одной не миновать.

Я так понимаю, что жизненное кредо Соколова несколько отлично от моего. Его позиция - тяфкаю, пока безопасно, когда достают плётку - смываюсь. По вашему - предусмотрительно, по моему - подленько.
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
Т.е. Вы бы начали драку с генералом или попробовали бы его убить?
Извините - не верю. Либо Вы совсем безбашенный...
И в Новой Газете погибло тоже не трое, а восемь (только что узнал).

Вопрос можно?
Ваши товарищи погибли расследуя преступления высокопоставленных чиновников?
From: [identity profile] svetlako.livejournal.com
Я же сказал - в разных местах. Люди смертны не только при "расследовании про чиновников". Есть еще войны, аварии и прочие радости нашего существования. Там тоже можно смыться, но есть которые не смываются.
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
Люди вообще смертны. Все, без исключения.

Но на мой вопрос Вы не ответили.
Вы бы полезли драться с генералом?
From: [identity profile] svetlako.livejournal.com
Нет, конечно :) Я может и безбашенный, но не дурак. Но и труса праздновать бы не стал :)
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
А что можно было бы сделать на месте Соколова, если предположить, что в его адрес прозвучала реальная угроза?
From: [identity profile] svetlako.livejournal.com
А что он делал до того? Нагло выдавал в глаза человеку, что тот подкуплен бандитами. Не имея никаких доказательств! Как вы сейчас - проходитесь мельком по Бастрыкину. Мол, то ли он украл, то ли у него украли - но один хрен плохой человек изначально. Или очень плохой. Но уж точно не хороший. Потому что генерал. Из власти.

Вот пусть и резал бы свою правду-матку тов.Соколов дальше. А он вместо этого, поняв, что сейчас придется за своё вранье отвечать - сделал ноги и затих в тряпочку.

Отличный пример для всех оппозиционеров. Ври что хочешь, сри на кого хочешь, но как запахнет жареным - беги за бугор. А быдло пусть тут всё это вранье расхлёбывает. Либеральненко...

Гавнюк этот журналюга. Как впрочем и большинство нынешних активных оппо.
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
Не виляйте.

Ответьте на мой вопрос.

Могу его немного переформулировать:
А что бы Вы сделали на месте условного Соколова, если предположить, что в Ваш адрес прозвучала реальная угроза?
Причину угрозы не обсуждаем.
From: [identity profile] svetlako.livejournal.com
Вы стали в позу следака на допросе. Я вам ни на какие вопросы вообще-то отвечать не обязан!

Однако, "напоследок я скажу". На месте соколова оказаться я бы не мог. Потому что не имею привычки нагло врать в глаза людям про их якобы подлости. Вот так.

Представьте себе, что вы изнасиловали собачку Жучку. Представили? Или не смогли? Вот и я также не могу оказаться на месте Соколова. Вы видимо можете, если другим предлагаете. Вот и представляйте себя говорящего людям безосновательные гадости и со страху потом бегущего прочь. И как это в такой ситуации надо поступать, ах-ах-ах. НАДО НЕ ПОПАДАТЬ В ТАКИЕ СИТУАЦИИ. Человеком надо быть, а не гавнюком!

Так что не виляйте, а представляйте :) И давайте советы вашим коллегам по борьбе как получше такие подлости обделывать.

Адьё.

Эпичный слив

Date: 2012-06-15 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
Итак резюмирую
1) Журналист Соколов возмутился крайне мягким наказанием Цеповязу и высказал это возмущение в статье, имея мужество предположить, что мягкость наказания связана в том числе и с позицией СК и Бастрыкина.
Бастрыкина, однако, возмутил не мягкий приговор Цеповязу, а статья Соколова. Я бы ещё понял, если бы его возмутило и то и другое, но имеем то что имеем, увы.
2) Вас возмутило:
а) Статья Соколова (про Цеповяза Вы вообще ни слова ни сказали)
б) "Трусость" Соколова, не сумевшего дать достойный отпор высокопоставленному генералу, и вместо этого сбежавшего за границу. При этом Вы заявили, что Вы лично в такой ситуации не струсили бы.

На основе изложенного Ваш вышестоящий камент означает:
1) Вас не волнует мягкий приговор Цеповязу и позиция Бастрыкина по этому поводу
2) Вы оказались не в состоянии ответить на вопрос, что в случае конфликта с генералом смогли бы сделать Вы лично, хотя и хорохоролись.

Адьё, балоболюшко
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
http://www.novayagazeta.ru/politics/52939.html

Что такого подлого про Бастрыкина он написал?
Я даже с лупой не обнаружил.
Он ещё мягко написал...

Date: 2012-06-14 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] 16122005.livejournal.com
Ну что-то мне подсказывает, что сказочке еще не конец. Будем надеяться.

Date: 2012-06-14 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlako.livejournal.com
Наши сказочки уж лет тыщу сказываются да дело не движется. Меня в этой истории поражает именно политическая смелость либерала и скорость ее реализации. Обвинить в подлейшем - это смелый. А ответить за свои слова - тут же под подол к грантодателям "обижа-а-а-ют!"

Матчасть знать надо

Date: 2012-06-14 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
Грантодателями Соколова вообще-то являются граждане России - Лебедев и Горбачёв

Re: Матчасть знать надо

Date: 2012-06-14 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlako.livejournal.com
А какая разница? (с) Насчет картофелевода плохого пока не скажу, а Горби уже лет 15 как живет за бугром и питается с тамошних рук... Кроме того, вы уверены в том, что газета не получает грантов в том числе и напрямую из-за рубежа? Поищем?

Re: Матчасть знать надо

Date: 2012-06-14 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
Вообще-то Горбачёв в основном в России живёт.
Хотя время от времени и выезжает с лекциями за рубеж, ЕМНИП.

А насчёт грантов поищите, мне тоже любопытно.

Re: Матчасть знать надо

Date: 2012-06-14 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlako.livejournal.com
Еще раз "А какая разница?" :)

January 2013

S M T W T F S
  123 45
6 78 9101112
13 14 15 16171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 15th, 2025 05:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios