![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
svetlako
Рассказывая о различных религиозных катаклизмах в Советской России, Маргарита Гаррисон приводит в своей книге вот такое замечательное свидетельство:
Начав с Галиции, католическая церковь во времена Петлюры развернула на Украине активную пропаганду, что привело к важным результатам и не прекратилось полностью в настоящее время (1). То, что большевики опасаются этой пропаганды, показывает публикация прошлым летом (2) документов, как утверждается, найденных на Украине агентами ВЧК. Эти документы раскрывали существование секретного соглашения между Папой (3) и Петлюрой. Факты были изложены следующим образом:
«Во время войны Ватикан, как было сказано, дал в заем итальянскому правительству крупные суммы денег (4), которые последнее по окончании войны не смогло выплатить (5), передав его святейшеству взамен значительное количество оставшегося ненужным вооружения. Граф Тышкевич, тогда эмиссар Петлюры в Риме (6), предложил забрать его из рук Папы. Тот согласился, выставив помимо наличных денег, в качестве дополнительного условия компенсации католической церкви ее потерь в ходе гражданской войны на Украине – введение украинского кардинальства (cardinalate) с правом пропаганды католицизма (7). Часть платежей была проведена и вооружение частично поступило Петлюре, однако, полностью контракт никогда не был выполнен из-за поражения Петлюры и бегства его в Польшу.
Примечания (АСъ):
(1) - напоминаю, что речь идет о 1920 г.;
(2) - в 1919-м соответственно;
(3) - тогда Бенедикт XV;
(4) – речь в данной фразе, естественно, идет о Мировой войне; указанные суммы были возвращены папству правительством Муссолини;
(5) – послевоенное приближающееся банкротство Италии, вызывало ее «нестандартное» поведение на переговорах с Антантой и поиски «неординардных» решений;
(6) - реальный персонаж;
(7) - после переговоров на Украину отбыл представителем Папы некто Геноки;
Итак, почти ничего нового «для тех, кто в танке» в данном фрагменте не сообщается. Однако, чуть-чуть новое – все-таки есть! Ма-а-аленькое такое «чуть-чуть».
Прямое снабжение вооружением одного из участников гражданской войны на православной Украине со стороны католического первосвященства! Более того, с условием создания там миссии с оговоренной задачей пропагандистского окатоличивания Украины!
Ватикан превращается в банального участника Интервенции, а бухгалтер Петлюра выступает в роли продавца православной веры – за ружья, ведущие его к власти на Украине. Каков очередной самостийный «герой»? Каково вам такое «чуть-чуть»?
Нота Бене: Любопытно было бы прочитать эти самые документы, осевшие в ВЧК, на которые ссылается Марго!
+++++++++++++++Updated: Завязываю с переводами "на скорую руку" из процитированных мемуаров. Уже не первый раз выясняется при тщательном рассмотрении, что Марго действительно профессионалка - и формулировки у нее имеют очень важное значение. При несоблюдении нюансов в переводе можно упустить что-то или недопустимо сдвинуть аспекты. Значит, неаккуратность и неточность становятся абсолютно неприемлемыми, что естественно замедлит работу.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-01-04 11:16 pm (UTC)В этой связи в правительственных кругах Директории у кое-кого возникла идея создания украинского патриархата с призванием на патриаршество львовского митрополита Шептицкого. Само собой, в сущности, речь шла о введении унии, но слово уния как-то выпадало у тех, кто отстаивал идею создания украинского патриархата во главе с Шептицким. А отстаивали эту идею наши братья галичане — правительственные представители ЗУНР, которых со времени договора в Фастове приехало в Киев много. Особенно отметился в этом галицкий деятель Лонгин Цегельский, который после воссоединения ЗУНР и УНР вошел в правительство Директории как заместитель министра иностранных дел... Помню, Лонгин Цегельский даже ставил вопрос о создании на Украине католической партии. Тогда эта выходка была отвергнута как несвоевременная. Но я думаю, что по замыслу Цегельского основным заданиям этой партии должно было стать распространение идеи создания украинского патриархата и популяризация имени львовского митрополита Шептицкого как единственного кандидата в качестве украинского патриарха. Идеей создания украинского патриархата во главе с Шептицким, то есть введением унии, были увлечены и Петлюра, и Винниченко, которые видели в этом лучшее средство избавиться от влияния «черносотенного российского православного духовенства».
Почти через 20 лет в своем панегирике Шептицкому, изданном в 1937 году в Филадельфии "Украинский патриарх", Лонгин Цегельский подтвердил признание Чеховского: «Українські державні провідники думали над введенням унії згори, з уряду, по всій Україні та над покликанням митрополита Андрія на патріарха всієї України. Унією вони думали раз і назавжди відгородити Україну від Москви й азійства, наблизити її до Заходу і до його культури".
http://varjag-2007.livejournal.com/1111113.html
no subject
Date: 2011-01-04 11:25 pm (UTC)Тышкевичем, после чего Ватикан направил своего представителя монаха Геноки
на Украину. Падение Петлюры помешало Геноки добраться до места своего
назначения." Источник: Григулевич И. "Папство. Век ХХ". Аналогичная информация приводится и в книге "История католической церкви".
Меня пару раз тыкали в признание Петлюры "мировым сообществом" ссылаясь как раз на эту миссию...
no subject
Date: 2011-01-04 11:57 pm (UTC)Стала листать Григулевича и присела!!! тут столько о роли Ватикана в ПМВ!!! Я никогда раньше не встречала. И как науськивал против России и Италию, и Францию, пытаясь одну склонить к участию в войне на стороне Австро-Венгрии и Германии, вторую - к заключению сепаратного мира с Германией!
no subject
Date: 2011-01-05 12:09 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-05 12:45 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-05 06:20 am (UTC)Вот вспомнил о полезной работе, которая у меня залежалась - ее сетевая ссылка.
http://pstgu.ru/download/1286887431.milyakova.pdf
+++++++++++++++++++
Кстати, о шпионаже. Ни Марго, ни упомянутый д-Эрбиньи особо не отрицали своих действий :) Я это к тому, что не всякий объявленный шпионом в Cheka :) автоматически становится невинным.
no subject
Date: 2011-01-05 12:06 am (UTC)Есть еще один нюанс. Собственно переговоры о предоставлении папе Ватикана еще только шли в 1920! И никакого решения по этому вопросу окончательно не было принято в 1921, когда книга Гаррисон была издана. Решение-то о Ватикане принял Муссолини! А Марго говорит именно о "Ватикане", а не о "Риме", как было бы привычнее - то есть она действительно в курсе закулисных предложений и обсуждений!
К ее свидетельствам нужно серьезнее подходить :)
no subject
Date: 2011-01-05 12:59 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-04 11:20 pm (UTC)Признание Чеховского и есть частью тех документов, я некоторые из них смо ссылкой на приведенную книгу цитирую. автор - наш разведчик, прославившийся тем, что сумел заманить Тютюнныка на Украину, а во время войны как раз и проводил операцию "Перелом", о которой написал Новоросс - Карин-Даниленко. Он беседовал с Чеховским.
Его, кстати, очень уважал, если верить документам, Шептицкий.
no subject
Date: 2011-01-04 11:29 pm (UTC)На данный момент я не вижу оснований не доверять Марго :) :) Ну и прочим, кто факт миссии Петлюры к Бенедикту цитирует.
no subject
Date: 2011-01-05 12:04 am (UTC)Вот еще цитаты из книги:
"Митрополит Шептицкий считал, что даже после того, как немцы «трагически» оставили земли Украины, еще не все утеряно. Гетмана сместили, но власть попала в руки «національних елементів». «Важливо те, -писал митрополит Шептицкий, -- що уряд Директорії не залишився осторонь і церковної справи. 1 січня 1919 року цей уряд оголосив закон про автокефалію української православної церкви, наслідки якого матимуть для нас велике значення. Закон про автокефалію кладе край згубному впливові на Україні з боку російського православ'я. Але виняткове значення для нас має таке питання: за нашою порадою український уряд Директорії вирішив порушити клопотання перед апостольським престолом про встановлення дипломатичних стосунків...»
Докладывал Шептицкий папе римскому и об «акте злуки». «Керуючись інтересами святої нашої церкви,— сообщал папе Шептицький,—я дав благословення і на оголошення акту про з'єднання України, хоч і вважав це з'єднання передчасним. Треба було вичекати, поки на Україні буде повністю зліквідована загроза більшовизму і зміцніє влада здорових українських національних сил... У справі створення української державності поки що не доводиться жалкувати за жодним кроком, що я зробив у вихорі подій, може, і не завжди обережно, але завжди з єдиною метою сприяти поступуванню нашої святої церкви. Про це свідчить таке виняткової ваги секретне повідомлення з Києва, щойно мною одержане: «Скоро, скоро на Україні восторжествує унія. Українські державні провідники, прагнучи відгородити Україну від згубного впливу Москви, обмірковують питання про введення унії урядовим по¬рядком згори, шляхом створення українського патріархату. На патріарха всієї України буде покликано вашу екселенцію...» (то есть Шептицкого,— Авт.).
Следует признать, что тут Шептицкий не погрешил против истины.
Директория во главе с Винниченко и Петлюрой поспешила установить с Ватиканом дипломатические отношения. Послом от Директории в папскую столицу поехал друг митрополита магнат граф Михаил Тышкевич, представитель высших кругов польской аристократии.
Не ошибся владыка и докладывая о готовности дорвавшихся к влати «патриотов Украины» ввести унию и назначить самого Шептицкого «патриархом всей Украины». Это подтверждает и рассказ бывшего премьер-министра Директории Владимира Чеховского: «Під час мого перебування на посту прем'єр-міністра уряду Директорії,— вспоминает он,— церковні справи не входили безпосередньо до моєї компетенції, але цим справам я особисто приділяв багато уваги.
У Директорії і в її уряді не було розбіжностей у тому, як розв'язати церковну проблему на Україні. Всі сходились на тому, що нам необхідно зробити церкву автокефальною. Проте в цьому питанні ми натрапили на великий спротив православних епіскопів України. В 1918 році собор епіскопів України категорично висловився проти автокефалії української православної церкви, заявивши про свою вірність новообраному всеросійському патріархові. З огляду на це уряд Директорії вирішив ввести автокефалію державним законом. Державний акт про автокефалію ми оголосили в Києві 1 січня 1919 року, зазначивши, що українська автокефальна церква з її духовною ієрархією ні в якій залежності від патріарха всея Русі не стоїть. Але православні епіскопи України ігнорували державний акт про автокефалію. В зв'язку з цим в урядових колах Директорії у декого виникла ідея створення українського патріархату з покликанням на патріарха львівського митрополита Шептицького. Розуміється, по суті мова йшла про введення унії, але слово унія якось випадало у тих, хто обстоював ідею створення українського патріархату на чолі з Шептицьким. А обстоювали цю ідею наші брати галичани — урядові представники ЗУНР, яких з часу договору у Фастові понаїздило в Київ багато. Особливо відзначався в цьому галицький діяч Лонгин Цегельський, який після з'єднання ЗУНР з УНР увійшов в уряд Директорії як заступник
"
Вот работал бы у вас телефон - получили бы книгу! :)
no subject
Date: 2011-01-05 12:15 am (UTC)Думаю, что различала. но при этом и окончательные цели Папства ей были понятны. Отсюда и непонятное мне слово "cardinalate" (не польское, не итальянское и не латынь). Как раз я ошибся, отнеся это слово чисто к католичеству, тогда как по тексту строго оговаривалась лишь пропаганда католицизма, а "cardinalate" имел определение украинский. Как раз Марго очень тонко обошла каноническую принадлежность кардинала кому-то :) Ну Марго! Вот ведь умна! :)
Но повторю - самое важное и НОВОЕ для меня - присутствие этого самого вооружения, которое выкупает Петлюра - якобы из рук папы! Это пахнет интересным :)
no subject
Date: 2011-01-05 12:23 am (UTC)А касательно католицизма-унии, не могли так в лоб на Украине думать о введении католицизма. Даже навязыванеи унии собирались несколько, гм, прикрыть (об этом в книге Лонгина Цегельского "Український патріарх" Филадельфия, 1937 г.) в диалоге Винниченко и Цегельского.
Просто там Шептицкий такие коленца выкидывал, чтобы католических миссионеров не только в Малороссии, но и в Петербурге обойти на повороте и подножку сделать, что не мог он конкурентов на украинской территории пропустить.
no subject
Date: 2011-01-05 12:32 am (UTC)Посуди сама! Ситуация меняется настолько быстро, что не попытаться на этой волне сумасшедших изменений проникнуть в центральную Украину не в виде Унии, а в виде нормальной Римской церкви не может не возникнуть. А ведь Тышкевич ЕМНИП поляк и римский католик? Его внутренние побуждения при переговорах могут несколько отличаться от указаний из Киева (и Львова).
no subject
Date: 2011-01-05 12:57 am (UTC)Кстати, оказывается, Варшавский договор Петлюра с Пилсудским подписал по благословению Шептицкого :). Надо будет найти прямую цитату и выложить :)
no subject
Date: 2011-01-05 06:42 am (UTC)Не зря слово "гонор" - польского происхождения :) Они там все надували щеки и считали себя высшим разумом. Но, конечно, без протоколов переговоров в Риме, которые Ватикан никогда (sic!) не откроет :) - ничего не скажешь определенно. Разве сам Тышкевич, где-нийт (по той же гордыне) проболтался.
no subject
Date: 2011-01-05 10:40 am (UTC)В цитированной вами ссылке кстати: «Уния будет по всей Украине нашей национальной церковью…»
no subject
Date: 2011-01-05 11:17 am (UTC):) Но тут же в этой же ссылке несколько оговорок :), которые не делают римское католичество чем-то запретным для Украины с точки зрения национально-свидомых.
Рим рассматривал Унию как ИМХО нечто промежуточное и все попытки остановить его в его движении, буде оно начнется, как бы ни старались петлюры и шептицкие, не выйдет - не тот у них вес. Мало ли что они там себе навоображали!
Засовывая голову в пасть льва, не верь, что твои оттопыренные уши будут помехой его затраку.
А именно этим все нац.свидомые и занимались всю свою историю. Засовывали Украину в пасть львам. И потом изумлялись: Ах опять незалежность кто-то съел!
Так ты не суй ее куда ни попадя! То в Рим, то в Берлин, то в Польшу - то в Вашингтон! Кому тут самостийна нэнька по сходной цене?
no subject
Date: 2011-01-05 12:07 am (UTC)оказывается, и при Колчаке и Деникине представитель Ватикана был!!!
no subject
Date: 2011-01-05 12:26 am (UTC)Ндя :( Что-то очень круто замешивается... Надо угомониться и поработать с документами...
no subject
Date: 2011-01-05 12:40 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-05 12:45 am (UTC)Все. однако... До завтра :)
no subject
Date: 2011-01-05 04:56 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-05 06:33 am (UTC)Если сейчас еще и масонские ложи всплывут (ибо Италия с францией всегда были для Тышкевича "рабочим местом") - я пойду сушить весла. В такой конспирологии я искренне теряюсь. Хотя роль этих организаций ( т.е. масонов и иезуитов) в закулисных исторических процессах - неоспорима!
no subject
Date: 2011-01-05 08:54 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-07 06:17 pm (UTC)Петлюра - защитник православной веры?! Так защитником веры был Скоропадский, которого Петлюра уже давно тю-тю, да и большевики, против которых он искал оружие где угодно, тоже явно не благодать украинскому православию несли. Или они таки защитники православной веры?
Так что "продавец православной веры" - это твое личное ИМХО и отношение ;)
А вот про оружие у Ватикана - интересно (про "кардинальство" тоже интересно - но не настолько).
no subject
Date: 2011-01-07 07:45 pm (UTC)В обшем-то, если окатоличивание - нормально, дальнейшие дискуссии бессмысленны. Даже то, что платой за это является оружие - мелочи, пусть даже и неожиданные.
no subject
Date: 2011-01-08 08:56 am (UTC)Мне кажется, ты себе представляешь окатоличивание примерно как в 16-17 веке...